契約について
- 収入の相談
- 回答受付中
- 回答数：9
- 閲覧数：596
-
お気に入りの相談に追加
ログインすると「お気に入りの相談」リストに追加できます。
「お気に入りの相談」に回答やコメントがあると、お知らせ通知が届きます。
回答する 回答者コメント
完全に悪質な案件です。まず、仮払いがされていないのにチャットワークに誘導する事自体が違反行為です。
仮払いがされる前に、契約書に署名させる行為、個人情報を聞く行為、ランサーズ以外のツールを使って連絡を取る行為、すべて規約違反です。
仮払いがされたら、これらの事が初めてできるようになります。
＞訴訟となる
なるわけがありません。まず、あなたの個人情報を渡しましたか？名前も住所も知らない人をどうやって訴えるんでしょうか？
仮に相手が弁護士を雇って、ランサーズへ個人情報の開示請求を行ったとしましょう。
規約違反行為を行っているユーザーに対して開示なんてしません。
その案件の報酬はいくらでしたか？数千円？数万円？
それのために何十万もする弁護士費用を払って、あなたを訴えて勝訴したところで、大赤字です。
ちなみに、訴訟をするつもりもないのに、裁判をちらつかせるような行為は立派な脅迫です。
そしてそのクライアントはすでにアカウント停止措置が取られているようですね。
ほかっておきましょう。
最後に、厳しいかもしれませんが一言。
ランサーズのルールをしっかり把握しましょう。
提案ガイドラインや規約、公式FAQをくまなく読んで、理解しましょう。
何がダメで何がよいのかわからないまま、お金がからむ契約をするべきではないです。
読む気が起きないようであれば、ランサーズは退会すべきです。
今回は相手がアカウント停止したのでよかったものの、いつかまた同じような相手にひっかかります。次は本当にお金を取られるかもしれませんし、何かの犯罪に知らぬまに加担するかもしれません。
自分の身は自分で守りましょう。
ありがとう
571
ログインすると、坂崎良一郎 (jow11ahoik)さんに「ありがとう」を伝えられます。
投稿日時：2022年10月22日 10:01:30
投稿者コメント
>坂崎様丁寧なご回答ありがとうございます。
私がきちんと規約を読まずに、案件はこの様にとっていくものなのかともってしまい、話を進めてしまったのがいけませんでした。
>あなたの個人情報を渡しましたか？
こちらに関してですが、契約のために必要だろうと渡してしまいました。。
ここまでしてしまうと、もう訴えられてしまうのでしょうか
それとも、弁護士費用がかかるということで訴えられることはないのでしょうか？
重ねての質問で申し訳ございません。
投稿日時：2022年10月22日 10:10:34
回答者コメント
＞個人情報を渡してしまった。これはもう、自己責任です。相手が訴えてこない事を祈ってください。まぁほぼ訴えられないでしょうが。
執念深い人だったら、アカウントを再取得して連絡を取ってくるかもしれませんし、書面を送ってくるかもしれません。
念のため、ランサーズサポートに事のいきさつを嘘偽りなく書いて送り、どう対応したらいいか返答を待ってみてください。詳細に書く事が重要ですよ。訴えると言われたなら、そのログなどもSSして添付しましょう。
https://www.lancers.jp/help/support/faq
まず、訴えられないとは思いますが、今回の事はルールの外、ランサーズが守れる範囲外で行われている事なので、万が一の事になっても自己責任で対応するしかありません。
そうなったら、この相談室では解決できません。法テラスなどの第三者機関を頼りましょう。
ありがとう
571
ログインすると、坂崎良一郎 (jow11ahoik)さんに「ありがとう」を伝えられます。
投稿日時：2022年10月22日 10:26:55
回答者コメント
横からコメントになり失礼します。＞こちらに関してですが、契約のために必要だろうと渡してしまいました。
＞ここまでしてしまうと、もう訴えられてしまうのでしょうか
＞それとも、弁護士費用がかかるということで訴えられることはないのでしょうか？
まずありえないとは思いますが、これからしつこく何度も連絡が来る可能性はありますね。
住所知っていたら郵送の可能性も。
相手がマルボウの可能性だって全くないとは言えませんね。
ランサーズの規則を破って、外部とりひきをしてしまったのですから、どのように対処するかは最終的には自分で決め、もし自分では対応できなくなったら、専門家（弁護士など）を頼りましょう。
どんなシステムを使う時にも規約は印刷して全て熟読しましょう。
大人は自分で自分を守る。徹底してください。
ありがとう
2381
ログインすると、ミミノコ｜Word.Studio 青野 (study21)さんに「ありがとう」を伝えられます。
投稿日時：2022年10月22日 10:35:16
回答者コメント
・現在受注している案件受注はしてるようなので、いったん、キャンセルボタンを押して様子を見ましょう。１週間連絡なければ連絡催促ボタン。１週間連絡なければ自動キャンセル。ただ、連絡が入れば、振り出しに戻る。このあたり「よくある質問」を熟読ください。
ありがとう
2381
ログインすると、ミミノコ｜Word.Studio 青野 (study21)さんに「ありがとう」を伝えられます。
投稿日時：2022年10月22日 10:37:12
投稿者コメント
>坂崎様、青野様真摯なご回答ありがとうございます。
私自身の、考えなしな行動によって引き犯してしまったことに対しても、このように丁寧にご回答いただき、重ねてありがとうございました。
今後もランサーズを利用していくことのならば、今一度利用規約等をしっかり熟読し対応していきます。
今回の件に関しては、本当に訴訟等なりましたら、弁護士等に相談に行きたいと思います。
本当にありがとうございました。
投稿日時：2022年10月22日 10:41:04
回答者コメント
>あなたの個人情報を渡しましたか？こちらに関してですが、契約のために必要だろうと渡してしまいました。。
ここまでしてしまうと、もう訴えられてしまうのでしょうか
それとも、弁護士費用がかかるということで訴えられることはないのでしょうか？
…こちらについては、個人情報を渡してしまったからと言って訴訟を起こされる可能性はまずないでしょう。
なぜなら既に回答が出ているように、クライアント自身がランサーズの利用規約に違反しており、運営から利用停止措置を受けるほどの悪質ユーザーだからです。
もしも私が弁護士なら、
「あなたの違反行為によって生じた自業自得の損害を相手ランサーに押し付け付けることは不可能だ」
と突っぱねるでしょう。
さらにこの案件では、契約すら成立していませんよね。
合意したのは「契約書を取り交わすこと」であって、契約書も届いていないのに契約内容に合意した、などという解釈はありえません。
つまりそのクライアントユーザーは、「ありもしない事実をねつ造してあなたを脅そうとした」ことが明白なのです。
仮にこの件で実際に訴訟を起こされたとしても、反訴＝訴えてきた相手を逆に訴え返す手続きをすれば勝てる公算が大きいです。
少額訴訟で訴えられた場合は反訴手続きは使えませんが、「通常訴訟への移行申請」を行ったうえで反訴すれば問題ありません。
ここでひとつ注意しておきたいのは、「悪質業者が実際に裁判を起こす事例は存在する」ということです。
過去に合った架空請求事件で、業者側が被害者を訴えて法廷訴訟に持ち込んだケースがありました。
ですので「悪質業者が裁判を起こせる筈がない」、といった先入観は禁物です。
そして大事なポイントは、「実際に裁判になったケースはいずれも業者側が出廷せず、訴えられた被害者側が勝っている」という事実です。
悪質業者が裁判を起こすのは、「被害者が泣き寝入りするのを狙う」ための最後の賭けです。
本当に裁判を起こされた被害者が狼狽し、和解金の支払いを申し出てくるような甘い算段があってのことなのでしょう。
なのでもし本当に裁判を起こされても、落ち着いて対処すれば勝てることは忘れないでおいてください。
【参考】
◇NTTドコモ 架空請求なのに訴訟される!? 無視できないケースの事例と対策をご紹介
https://safety-number-check.idc.nttdocomo.co.jp/anshin/detail39.html
◇最高裁判所 訴え(少額訴訟)の相手方となった方へ…
（＊少額訴訟で訴えられた場合と通常裁判への移行手続きについての解説）
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_04_02_09/index.html
ありがとう
851
ログインすると、文字もじモジュール.com (vyora)さんに「ありがとう」を伝えられます。
投稿日時：2022年10月22日 12:58:13
投稿者コメント
>文字もじモジュール.com (vyora) 様ご回答ありがとうございます。
相手方に対し、ユーザーが削除されている件など突っ込んでいるのですが、
「案件3つほどの選定期間が過ぎてキャンセルが連続したので規約違反となった」
と言っています。
皆様の回答で、相手は詐欺なのではないかと安心している反面、上記の様な回答をしてくるので少し不安に思ってしまいます。
もし本当に契約書が今後届いたら、そちらの契約書に記名・捺印をしなければ、契約を合意したとならないと思ってしまっていいのでしょうか？
投稿日時：2022年10月22日 14:57:46
回答者コメント
文字もじモジュール.com (vyora) 様もお返事くださると思いますが、＞チャットワーク上で契約書の合意がなされている。
書面にサインして添付送付していなければ、契約書合意にははなりません。
チャットで「やります、できます」といっても、それは口約束にしかすぎません。
むしろ、ランサーズで「プロジェクト受諾ボタン」は押された後ですよね？
ランサーズの「プロジェクトの進め方」に関する「合意」がなされているだけです。ランサーズの「よくある質問」を読んでください。
契約していないのですから、契約違反にはなりません。
心配なのは個人情報を教えたという１点のみだと思いますよ。相手がどういう方かわからないからです。
ありがとう
2381
ログインすると、ミミノコ｜Word.Studio 青野 (study21)さんに「ありがとう」を伝えられます。
投稿日時：2022年10月23日 10:45:52
回答者コメント
＞相手方に対し、ユーザーが削除されている件など突っ込んでいるのですが、「案件3つほどの選定期間が過ぎてキャンセルが連続したので規約違反となった」
と言っています。
これも明らかに相手側の自業自得で、何とも呆れた言い分ですよね。
つまりそのクライアントは、
「自分はランサーズで出した依頼を選定もキャンセルもせず放置する、無責任なユーザーです」
と、自ら自己紹介してくれているわけですから。
＞もし本当に契約書が今後届いたら、そちらの契約書に記名・捺印をしなければ、契約を合意したとならないと思ってしまっていいのでしょうか？
本当に契約書が届いても、以下を根拠に「取引相手として信用出来ない」旨を伝え、キャンセルを申し出て突っぱねるのがよいでしょう。
【契約キャンセルの根拠】
①プロジェクトの仮払い前に外部連絡ツール（Chatwork）へ誘導し、ランサーズの利用規約に違反した
②他の案件で選定期限超過による自動キャンセル（放置）を繰り返しており、契約を締結した場合の誠意ある対応が期待出来ない
③②の行為でランサーズ運営から利用規約違反ユーザー認定されている時点で、取引相手としての信用性に著しく欠けており、契約キャンセルの理由になり得る
④そもそも契約書の送付が遅れたことが原因であり、それに対しこちらはキャンセル一辺倒ではなく「一時中断」も含めて柔軟に提案をしている。 にもかかわらず損害賠償・訴訟云々を突き付けられ、こちらからすれば「クライアントの立場を利用した脅し」とも受け取れる。
➄こちらが中断またはキャンセルを申し出た時点で「契約書の遅延理由の説明」「契約書の送付が遅れる旨の報告」があれば、もっと別の対応も出来た。しかし現状そのような真摯な対応が見られず不信感が増している。
ありがとう
851
ログインすると、文字もじモジュール.com (vyora)さんに「ありがとう」を伝えられます。
投稿日時：2022年10月23日 13:02:13
回答者コメント
ここでひとつ確認しておきたいのですが、「仮払いもなされていない」というのは、相手側からのプロジェクトオファーは承諾済みの状態なのでしょうか？それとも、プロジェクトを承諾していないことも含めての「仮払い前」の表現でしょうか？
＊契約書面を確認していないのにプロジェクト承諾するのも不自然なので、念のための確認です。
【この質問の理由】
先の私の回答で、
＞さらにこの案件では、契約すら成立していませんよね。
合意したのは「契約書を取り交わすこと」であって、契約書も届いていないのに契約内容に合意した、などという解釈はありえません。
と書きました。
実は民法の規定では、
「契約書面にサインしていなくても承諾の意思を相手側に伝えた時点で契約が成立する」
と見做されます。
そしてランサーズの利用規約第20条1項でも、「ランサーの承諾通知がクライアントに到達した時点で契約が成立する」と規定されています。
そのためもしもプロジェクトを承諾済なのであれば、契約自体は成立していることになるのです。
参考：ベリーベスト法律事務所水戸オフィス
契約の効力発生日っていつになるの？ 民法の基本を弁護士が解説
https://mito.vbest.jp/columns/general_civil/g_lp_indi/5557/
ただし仮に承諾済みの状態であっても、承諾前に「契約書への署名・合意が必須」と説明されていなかったのであれば、いわゆる後出しの契約書云々ということになりますよね。
後出しで契約書への合意条件を持ち出され、さらにクライアント側から言い出した契約書面の送付が遅延している時点で、「あなたの側に機会損失等の損害が発生している」とも考えられるのです。
もっと早く書いておくべきでしたが、回答の順序が前後してしまい申し訳ありません。
ありがとう
851
ログインすると、文字もじモジュール.com (vyora)さんに「ありがとう」を伝えられます。
投稿日時：2022年10月23日 13:29:00
回答者コメント
皆さんが書いているように、相手はランサーズが「規約違反者」と認定している人物なんですよ。これは、契約破棄の十分すぎる理由になります。もし個人情報を利用して、実際に契約書が届いたらどうするか？
契約書って家に届いた時点で、契約が成立する代物なんですか？違いますよね。
契約内容に同意できなかったとして破棄すればよいだけです。
「多数の規約違反行為がありましたので、契約はできません。ランサーズ運営にも通報済です。これ以上の連絡は致しません。個人情報についても即、破棄してください。悪用するようであれば警察に通報します」
などと伝えて終了です。
そんな人といつもでも連絡を取る事自体が時間の無駄です。
ありがとう
571
ログインすると、坂崎良一郎 (jow11ahoik)さんに「ありがとう」を伝えられます。
投稿日時：2022年10月23日 13:43:24
投稿者コメント
＞ご回答いただいた皆様この度は、私の不手際に対して、さまざまなご回答、アドバイスをいただき本当にありがとうございました。
皆様のおかげで、相手方からの連絡も終わりました。
やはり詐欺だったようで、色々指摘したところ相手が勝手に消えました。
個人情報を取られてしまったのは、難しいですがこちらも相手とのやり取りのスクショは撮っているので、何をされてもどうにかなるかと思います。
色々と不安な中皆様からのご回答のおかげで、なんとかできました。
この場だけでのお礼になってしまうのが大変心苦しいところですが、この場を借りてお礼させていただきます。度々になりますが、本当にありがとうございました。
投稿日時：2022年10月24日 20:46:41
宮崎 (kyou_001)
現在受注している案件が、大変怪しいのでお力を貸してください。
案件に関して、クライアント側から機密情報の関係があるので、契約書を取り交わしたいとチャットワーク上で言われました。
その際には、怪しいと思わす、チャットワーク上で了承してしました。
しかし、一週間経っても契約書が送って来ず、仮払いもなされていないので、案件の中断もしくはキャンセルを申し出たのですが、クライアント側からは、すでにチャットワーク上で契約書の合意がなされている。契約書を用いて発生する損害を支払わない場合は、訴訟となると言われています。
契約書に捺印をしていないにも関わらず、契約を締結したことになるのでしょうか。
さらに、ランサーズ上でのそのクライアントを確認したところ利用規約違反の恐れのあるユーザーですとなっていました。
こちらは、詐欺なのでしょうか・