報酬の180日出金制限

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カプチーノ (dripcoffee)  

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ランサーズでは、規約上、報酬金額が1000円超えないまま180日経過で報酬放棄とみなすようです。
これにより、報酬が没収になった方はいらっしゃいますか?

これは、ランサーズが、その優越的な地位を利用して、クライアントやランサーから預かっているお金を勝手に消滅させる行為で、問題があるのではないかと考えています。
投稿日時:2020年01月22日 12:07:00 | 更新日時:2020年01月27日 03:34:50
追記コメント

※なお、「そんなことを考えているなら別のことをする」旨の意見がありました。
ある人にとっては「そんなこと」と思えるような質問でも、当人にとっては、真剣に考え、疑問に思っている場合があります。

言葉をつむぎ、それを生業にしている以上、人に対する言葉には配慮を持ちたいものだなぁと、自戒の意味で思いました。
言葉って、書き方次第で、トゲになりますから。

追記日時:2020年01月27日 03:34:50

回答者コメント

ごもっともだと思いますが、反面、これは仕方がないような気もしています。
500円だと、振り込み手数料で全部飛んでしまいますし・・・

また、クラウドソーシング以外のサービスでも、だいたい同じような規約になっています。
詳しく調べたことはないのですが、ランサーズがやっている金銭がらみの流れは銀行と同じような業務なので、いろいろ規制がかかります。その影響なのだと思います。

全部支払うことがベストだとは思いますが、個人的には、少額で支払えないのであれば、タスク系とか報酬1000円以下の案件は廃止したほうがいいのでは?とは思います。

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投稿日時:2020年01月22日 13:24:01

回答者コメント

クラウドソーシングサイト大手の「クラウドワークス」では、報酬がいくらあろうと180日を過ぎたら出金不可能になるシステムなんです。

それを考えれば、ランサーズはまだ良心的なシステムだと思っています。



180日… 半年もやっているのに1,000円稼げないということは、「登録したままほとんど利用していない」ということですよね?

そのため運営にとっては、登録だけして仕事をせず手数料収入を増やしてくれないユーザー、と見做されるのでしょう。



ランサーズでは登録からサービスの大半に至るまでが「無料」で提供されています。

誰かが仕事を成立させればその手数料が収入になりますが、そうでなければ登録者分のユーザー管理やサポート対応の手間が増えるだけですよね。

ランサーズもボランティアでやっているのではありませんから、登録だけして手数料収入を増やしてくれないユーザーへの対策を講じるのは、企業として当たり前のことなんです。

簡単なアンケートなどをマメにこなすだけでも1,000円くらいはすぐ稼げますから、「運営に文句を言えるほどの貢献が出来ているかどうか」をまず考えるべきではないでしょうか?

持ち出しゼロで登録・利用させて貰っているんだから、という意識ですね。

働かない社員を養う余裕のある会社など、実際どこにもないのですから……
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投稿日時:2020年01月22日 14:07:18

回答者コメント

特段支障ないので、そんなこと考えている間に、仕事をする。(または遊ぶ。)
→私のスタンス。

この手のサービスのしくみに興味があったら、人に聞かないで、徹底的に自分で調べる。
→私のスタンス。

そうやって、社会人生活何十年も過ごしてきて、
万事オーライでした。



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投稿日時:2020年01月22日 14:41:32

回答者コメント

世の中には登録料や利用料が無料のサービスが非常に多いため、無料が当然と思いがちですが、それは、購買行動に関するデータ取得のようなメリットがあるからだと思います。ご相談の件は、無料にするメリットが運営者に、ほとんどないか、負担が多いからだと思います。
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投稿日時:2020年01月23日 08:53:41

回答者コメント

質問者の方、少し前に、「全く同じ質問」をされています。そして、いくつか回答がありましたが、その質問を削除されて全く同じ質問をされています。

何でそんなに何度も同じ質問をしたがっているのか?そもそも不思議です。素朴な質問ならば、なかなか回答が得られない類の質問とわかった時点で、自分で調べないと・・。

この機能が開始した頃は、何人か困った方がいて、ここで質問した上で、ランサーズに連絡して収入没収にならないで済んだ話はありましたよ。

半年1000円未満の収入を置きっぱなしにして、1年後に久しぶりにアクセスして、困った人がいれば、ここに相談するか、ランサーズに連絡するでしょう。

自分が没収されて困ったのならともかく、特に、「そういう人いますか?」って探す必要があるのか?不思議です。

ネット検索してみてください。こういう没収は不当ではないか?と騒いでいる(いた)人達もいたらしいです。そういうお仲間を探して意見交換してみるといいのでは?と思います。

この質問も削除されるのでしょうか?





















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投稿日時:2020年01月23日 10:21:40

カプチーノ (dripcoffee)  

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投稿者コメント

なお、
>>「運営に文句を言えるほどの貢献が出来ているかどうか」をまず考えるべきではないでしょうか?

との声がありますので、それについての私見を。



そもそも私は、運営に貢献をするためにやっているのではありません。
片手間に、少しでも収入になればと思ってやっています。

ランサーズは、依頼金額に対して2割という、仲介手数料としては結構な高額を引いているなと思います。リスクなく2割ですので、大きいなと思います。
この声は、大手SNSなどにもよく見られる意見です。
その上、振り込み手数料の500円というのも実費か否かは謎です。

運営経費がかかっているのは当然で、しかしそれは、サイトを運営する以上当たり前のこと。
それなら「利用料」として徴収するならわかるけれども、振込みの期限を180日と設けて、それを勝手に無効にしてしまうやり方に疑問はあります。

銀行だって10年間放置しなければ没収はないですので、半年預けたら消滅するランサーズ銀行というのは、なかなかすごい商売だなぁと。
投稿日時:2020年01月27日 02:53:28

カプチーノ (dripcoffee)  

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投稿者コメント

この回答のどこかに、

質問者の方、少し前に、「全く同じ質問」をされています。

との声がありますので、誤解を招くので、補足して回答します。


私が以前にした質問は、「報酬が没収になった方はいらっしゃいますか?」と尋ねる部分は入っておらず、補正して出しなおしたものでした。
「全く同じ」との指摘はあたりませんので、記入しておきます。

この質問も削除されるのでしょうか?との質問、知りません。
ご自身の想像に任せます。
投稿日時:2020年01月27日 02:57:53

回答者コメント


何十年も働いている立場から見ると、会社経営のために、手数料20%程度は普通かなと思います。そのくらいないと運営できないものです。もちろん、もう少し経営努力をしていくといいのではとは思いますが、株式会社としての責任をもって、さまざまな社会還元や市場の活性化に利益を使っていかれるのもいいでしょう。

私はいくつかサイトを利用した上で、おおむね、ランサーズのシステムに一番満足して、使っています。

不満がある場合は、
・やめる
・運営に意見を言う
・仲間を集めて抗議する
が考えられますね。

でも、今回、こちらQ&Aでは質問者さんに同調する回答は得られなかったようです。










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投稿日時:2020年01月27日 10:52:35

回答者コメント


質問者さんにお願いがあります。

私の回答はお役に立たなかったようですので、

そのような私(ランサー)を「フォロー」するのは、意味不明ですので、やめていただけませんでしょうか?

フォローを解除していただけると助かります。
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投稿日時:2020年01月27日 10:58:23

カプチーノ (dripcoffee)  

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投稿者コメント


そもそも,フォロー機能は,ランサーズに正規で備わっているものです。
それを使うか否かは,利用者の自由というものかと思います。

役に立ったかどうかは,回答者の方ではなく,質問者の主観において決せられるものであるでしょう。

このフォロー機能は,
あなた様がいくつかのサイトを利用した上で,一番満足して使われているランサーズのシステムそのものです。




不満がある場合は、
・やめる
・運営に意見を言う
・仲間を集めて抗議する
が考えられますね。
投稿日時:2020年01月27日 11:40:14

回答者コメント


わかりました。運営にお願いはしてみます。

外してもらえなくても、そのうち、下のほうにいって視界から消えるだけのこと。忘れることにします。

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投稿日時:2020年01月27日 11:48:35

回答者コメント

>そもそも私は、運営に貢献をするためにやっているのではありません。
片手間に、少しでも収入になればと思ってやっています。


それは私だってそうです。
私に限らず、他のクラウドワーカーさんにも当てはまると思いますよ。

ちなみに「運営に貢献~」のくだりは、カプチーノさんがそうだと決めつけているわけではなく「半年で1,000円稼ぐ努力をせずに文句をつけるようなユーザー」を指したものです。
言葉不足もありましたが、そこは誤解のないようよろしくお願いします。





>ランサーズは、依頼金額に対して2割という、仲介手数料としては結構な高額を引いているなと思います。リスクなく2割ですので、大きいなと思います。
この声は、大手SNSなどにもよく見られる意見です。
その上、振り込み手数料の500円というのも実費か否かは謎です。


仲介手数料の2割というのが高いのかどうか、その辺りの相場は正直なところ私にはわかりません。
ただひとつ言えるのは、クラウドソーシングはまだまだ歴史が浅く、業界初のプラットフォームと言われるランサーズでさえサービス開始(2008年12月)から11年程度なのです。

業界自体がまだ若いうえに、ランサーズに比肩し得るライバルもおそらく「クラウドワークス」くらいのものでしょうから、この業界の手数料相場が安定するにはまだ日が浅いのではないでしょうか。

振り込み手数料の件については、金融機関勤務のご経験をお持ちのカプチーノさんに敵う知見が無いためコメントを控えます。





>運営経費がかかっているのは当然で、しかしそれは、サイトを運営する以上当たり前のこと。
それなら「利用料」として徴収するならわかるけれども、振込みの期限を180日と設けて、それを勝手に無効にしてしまうやり方に疑問はあります。


ランサーズで「利用料」といえば、20%手数料がそれに当たるものではないでしょうか?
ここで言われる1,000円未満の未出金没収は、それとは分けて考えるのがいいように思えます。
なぜなら、「登録だけして報酬を稼いでいないペナルティ」のようなイメージで、利用者に等しく課されるべき利用料とは全く性質が異なるからです。

これについては、先の回答にも書いたように「長期間(ほぼ)無報酬で登録し続けることが運営の足を引っ張っている」ためではないかと考えています。

「業界最大手の驕りではないか?」という意見も理解できますが、そこは「運営の事情と思惑次第」と私は割り切りっています。
180日没収のシステムが全く気にならないほど、「ランサーズがくれる恩恵のほうがはるかに大きいから」と納得できているからです。
個人差については否定しません。
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投稿日時:2020年01月27日 12:49:27

回答者コメント

長文の後で恐縮ですが、追加でもうひとつ……

>銀行だって10年間放置しなければ没収はないですので、半年預けたら消滅するランサーズ銀行というのは、なかなかすごい商売だなぁと。

についても私個人の見解を。





銀行の預貯金は、「メイン労働で得た給料などの生活資金を手元に置かず安全に保管する」といった意味合いが大きいもので、”準生活インフラ” と位置づけても差し支えないほど暮らしに密着しているものだと私は思います。

個人の財布あるいはタンスの引き出しなどに大金を入れておくよりも、高レベルの警備が保障される銀行に預けた方が安全度は上ですから(拓銀のように経営破綻リスクはあります)。

また現金を手元に持っている場合、各種支払いや振り込みなどでいちいち出向く手間がかかります。
しかし銀行に預けておけば、手元に現金がなくとも各種料金の引き落としなどで自動取引できるため、生活周りの利便性がグッと増しますよね。

こうした重要な役割を持つ銀行とランサーズを並べるのは、失礼ですが不適切ではないか?と思うのです。

銀行は、上記のように私たちの生活に深く密着したシステムです。
しかしランサーズは、近年ようやく認知されつつあるテレワークの中の一形態「クラウドソーシング」のサービスに過ぎないからです。

銀行預貯金ともなれば1,000円や2,000円程度の想定では済みませんし、一方のランサーズは1,000円未満の話ですよね。
ランサーズの未出金報酬を公共料金の自動引き落としに充てられるならともかく、この最後の一文については全くもって同意いたしかねます。
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投稿日時:2020年01月27日 13:19:57

回答者コメント

質問者さんへのコメントではありません。
この件で、ランサーズ運営側にちょっと意見書かせていただきます。

【ご提案その1】新規登録者にわかりやすく表記。
・新規登録者に対しては、振込のしくみや、ずっと使わない場合の没収の話など、わかりやすく見やすいところに表記することが大事ですね。ランサー登録すると、使い方など何も読まなくても始められますよね。これは楽ではありますが、ある程度の規約を読んで、ひとつずつチェックしないと登録できないようにしたりすることも考えられた方が良いと思います。

【ご提案その2】没収金額の引き下げと寄付をしましょう!
・また、運営のためには、180日間放置1000円未満の没収というやり方もあるのかなとは思いますが、ちょっと始めてみたけど、うまく仕事にならなくてやめてしまう方はこれからも出てくるでしょうね。
・振込料金は最大500円、最低100円でしたか?それでしたら、登録銀行に応じて、500円、100円を少し(1円でも)でも超えていたら、振り込むことにしたらいかがでしょうか?
・また、それでも、「没収」になったお金は、年間きちんと合計を出して、年度末に、団体に「寄付」しましょう。(これでしたら、納得いかないといわれる方も限りなく少なくなる気がします。)

このQ&Aは、全て目を通してます・・と、以前お聞きしましたので、1意見として、担当部署にご連絡のほどお願いいたします。

それでは、よろしくお願いいたします。















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投稿日時:2020年01月27日 14:44:26

回答者コメント

運営に直接メッセージもしておきました。

また、半年間または1年間などアクセスの記録がなかったら、登録を抹消する という機能もつけられるといいのではないかと思います。

会員登録性のところはいろいろありますが、アクセスないと登録抹消のところもあります。

登録者と実際に利用して働いている人数はかなり違うのが実態ではないでしょうか?

ランサーの人数を多く見せたい(さばよみたい)・・という気持ちがなければ、180日間で没収の話とともに、360日間で抹消・・などもつけられたほうが、かえって、どのくらいの人が本当に働いているか? 偽りなく 世の中に示せると思います。

いかがでしょうか?





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投稿日時:2020年01月27日 14:53:09

回答者コメント

180日で1000円超える自身ない。一日数円しか稼げないので月90円稼いでも半年で540円。
これはまずい。月200円稼がないといけない。5円の仕事を40回か、きびしいな。
アクセスない人にしてほしい。頑張ってやっていて、ある日突然に没収て悲しすぎる。
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投稿日時:2020年04月19日 22:02:57

回答者コメント

他の方の回答も読ませていただきましたが、未指摘の内容がありましたのでコメントさせていただきます。少し古い書込みでしたが、まだ「回答募集中」ということでしたので。

>銀行だって10年間放置しなければ没収はないですので、半年預けたら消滅するランサーズ銀行というのは、なかなかすごい商売だ

ここが決定的な認識不足でしょうかね。
ランサーズさんは銀行業の免許を持っておりません。また、IR資料も確認しましたが、資金決済法に基づく資金移動業者でもない様です。強いて言えば、「収納代行サービス」を実施されています。「ランサーズ銀行」というのは「言葉のあや」かと思いますが正確ではありません。

ランサーさん(に限らず、クラウドソーシングを行う)業務としては、クラウド上でニーズをマッチングさせて、役務の提供の代わりに対価を頂く訳ですよね。
質問者様の場合は「言葉をつむぎ、それを生業にしている」サービス提供者ということです。

非対面かつ同時決済ではないため、どうしても「払った/払わない・納品した/届いていない」というトラブルの懸念があります。ここの質問でも散見されます。ですので、場所を提供する胴元としては、エスクローとしていったん資金を預かって、一定程度の額に達したらお支払いします、というのがビジネスモデルな訳です。(不明であればエスクローを勉強して頂ければと思います)

ここでのポイントは、「登録金融機関(ないし金融商品取引業者)の免許を持っていない事業者は、顧客の資産を”預り金”として長期間に渡って受け入れることはできない」というルールがあることです。お客様の資産を預かる、というのは、それだけ大変な事なのです。無許可で資金を預かることは出資法違反となります。
事業者が潰れてしまって利用者の資産を返せないのは困るため、金融行政としてセーフティネットを掛けているのですね(債権債務とは別です)。
出資法違反のモグリ業者によるトラブルを重ねてきて、少しずつ法律が良くなってきている結果が現在です。

つまり、質問者様の感じている「ランサーズが、その優越的な地位を利用して」云々ということではなく、クラウドソーシング業を行う上での前提条件なのです。

※何なら、期限を設けず預けっぱなしにしてもらって(ランサーの皆さまから無利子で預かっている資金として、あるいは返金を忘れてもらって)運用したほうが益が出るところを、そうはできずに返金せざるをえない(結果的に、出金手数料に満たない場合は消滅させる)ということなのです。
これは同時に、ランサーの皆さまの利益にもなっていることをご理解ください。
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投稿日時:2020年07月10日 13:31:28

回答者コメント

500円ほど没収されたので利用を辞める予定です
利用者も出品者もいなくなれば
180日縛りの無いサイトが活性化すると思うので
そっちに移動します
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投稿日時:2020年09月09日 02:01:40

回答者コメント

私は15000円の報酬をいただき、ランサーズに3000円のシステム使用料を支払ったあとの12000円を没収されました。本人確認も済んでいるし、問い合わせはよくいただくのでログインもしています。180日間経過したという理由だけで、ユーザーの明確な承諾・同意なしに仕事の報酬を全額没収するのは違法ではないでしょうか? ちゃんと返金してほしいです。
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投稿日時:2020年09月13日 06:07:09

回答者コメント

ちなみにこういったユーザーのアカウント内の残高を没収するのは、他社(例えば Skype等)でもありますが、何年経とうが返金依頼をすれば通常返金してくれます。彼らが本来懐に入れるべきお金ではないからです。この場合、せっかく時間をかけてさせていただいたお仕事の報酬なので、依頼があればランサーズも当然返金すべきではないかと思います。
ログインすると、ヨーロッパ (cincillo)さんに「ありがとう」を伝えられます。
投稿日時:2020年09月13日 06:13:03

回答者コメント

はじめまして。体験談ですが、

私はランサーズを一度だけして、
3000円の報酬を四年以上、放置していたら、葉書がきて、2500円近く、銀行に勝手に振り込まれました。

去年の話です。

子どもを出産したりで忙しく、すっかり忘れていました。
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投稿日時:2021年05月08日 00:22:18

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